Intervista a Marc Terrice: L'influenza dell'epica musulmana fino ad oggi.  

Quali sono le tracce dell'influenza degli antichi califfati sulla penisola iberica e in particolare su Lisbona? Marc Terrisse, storico e autore del libro: "Lisbona nella città musulmana", ci racconta alcuni segreti storici.

Quando ha deciso di scrivere sulla storia musulmana di Lisbona?

Mi è venuta spontanea l'anno scorso, durante un viaggio a Lisbona nel 2016. Non tornavo a Lisbona da molto tempo, sarà stato più di dieci anni fa. Avevo appena finito di leggere il libro di un collega intitolato "Lisbona nella città nera" di Jean-Yves Loude. E mentre camminavo per la città, ho pensato che tutto questo passato musulmano, questo passato islamico, meritava di essere approfondito e di avere maggiore risalto. In città, ad eccezione del castello San GiorgioCi sono degli scavi nella cattedrale che non sono stati veramente valorizzati, così mi sono detto "c'è un lavoro da fare per riesumare tutto questo"! Ci sono scavi nella cattedrale che non sono stati veramente valorizzati, così mi sono detto "c'è un lavoro da fare per riesumare tutto questo"! sia per il periodo islamico medievale, ma anche per dimostrare che c'erano relazioni con il Vicino Oriente. Nel mio libro descrivo gli scambi tra la Penisola iberica e il mondo orientale, i diversi popoli come i veneziani e altri che hanno contribuito alla nascita del Portogallo. Dopo questo periodo islamico, la presenza musulmana non si fermò al momento della riconquista cristiana nel 114, perché ci furono popolazioni che rimasero e altre che arrivarono con l'espansione portoghese. Quindi, ancora oggi, basta passeggiare per il quartiere di MourariaPossiamo vedere molto chiaramente una piccola comunità che esiste in città con la moschea. Volevo anche far luce sul periodo contemporaneo, sul XIX, XX e XXI secolo. 

Lisbona è una città che conosceva prima di scrivere questo libro? 

Sì, conoscevo Lisbona e il Portogallo. Mi piace molto il Paese e la sua capitale, credo si percepisca nel libro. È una città affascinante e coinvolgente che forse, al momento, ha un po' troppo successo. Oggi nella metropoli si trasferiscono molte persone di diversa provenienza, ma è una città che offre una certa qualità di vita e il suo urbanesimo mi ricorda l'Oriente. Per me è la città più occidentale d'Europa, perché si trova sul lato estremo occidentale dell'Europa e allo stesso tempo è forse la città più orientale d'Europa in termini di atmosfera, con una certa nonchalance. Questo ha contribuito molto alla stesura di questo libro. 

Cosa comporta il suo lavoro di dottore in storia?

Mi piace scrivere, fare ricerca storica e nel tempo mi sono specializzata in museologia. Credo che questo si veda nel mio stile di scrittura, perché c'è l'idea delle ballate. Questo è molto legato alla mia professione, che è la museologia, quindi la storia dei musei. Sono una ricercatrice del CNRS, quindi scrivo articoli legati ai musei e alla storia dei musei. anno buono anno cattivo Mi sono sempre interessata alle minoranze, che si tratti di minoranze etniche, sociali o LGBT+, ma in origine ero più interessata alle minoranze musulmane europee. Quindi questo libro è anche legato alla museologia, perché mi interessa la storia delle minoranze in Europa e della minoranza ebraica, e tutto ciò è in parte collegato. Lavoro sulle minoranze africane in Europa e Lisbona ha un ruolo importante nella storia europea delle minoranze africane. Mi interessa anche lavorare sulle minoranze etniche, sociali e sessuali.

Siete degli autentici ricercatori, alla ricerca di momenti storici dimenticati?

Sì, esattamente, su momenti della storia su cui non si è lavorato troppo, o che sono stati dimenticati e che, per varie ragioni, per un discorso dominante piuttosto comodo, non sono stati riesumati.

Lisbona è una città ricca di storia e cultura. L'influenza dell'epopea musulmana e del mondo orientale è ancora presente?

Sì, il mondo orientale è presente a Lisbona attraverso diversi luoghi. Il Castello di San Giorgio, luogo emblematico della città che conserva la memoria dell'epopea dei Mori, ha un sito archeologico molto ben fatto. Questo castello fortificato è l'antica residenza dei governatori di Lisbona, dove si trovava una casbah. Sotto la cattedrale si trovano anche i resti della moschea, anche se non è molto ben sviluppata. Proprio accanto alla cattedrale, si trova la prigione di Aljube che oggi è un museo, Aljube essendo un nome di origine araba. Ci sono anche i nuclei archeologici che si trovano nella città bassa, Baixa, In questo quartiere ci sono esempi del periodo veneziano, visigoto, musulmano e gotico. E poi ci sono anche i nomi delle strade, dei quartieri, Alfama per esempio, è un nome di origine araba, deriva da "masdar almiah", la fonte d'acqua, anche il distretto Alcântara che deriva da "Al-qantara", che in arabo significa ponte. Sono molti i nomi di origine araba che sono rimasti, così come gli edifici neo-moreschi costruiti nel XIX secolo, al tempo di un certo rinascimento, con l'arena di Lisbona a Campo Pequenoe il casa do Alentejo. E naturalmente il Mourariatra il quadrato Martim Moniz e il castello São Jorgedove i musulmani rimasero dopo la riconquista. Il MourariaLa città di San Pietroburgo, all'epoca, era un comune più o meno soggetto al potere reale, ma con un certo grado di autonomia, che poi perse la sua indipendenza. Gli abitanti si ritrovarono in qualche modo chiusi in un ghetto, soprattutto a partire dal XIV secolo. Oggi in Martim Moniz, c'è ancora una popolazione musulmana dell'Asia centrale, proveniente dal Pakistan e dal Bangladesh, molto presente in quest'area. 

La popolazione musulmana, poco visibile, vive qui da molto tempo, si sente parlare marocchino, ci sono legami tra il Marocco e il Portogallo, che sono molto antichi. All'epoca, gli imperi musulmani, che comprendevano l'attuale Marocco e gran parte del Maghreb, possedevano gran parte della penisola iberica, come il territorio di Al-Andalus, che fu sotto la giurisdizione araba dal 711 al 1492. I portoghesi furono i primi europei, con la conquista di Ceuta nel 1415, a creare colonie e punti commerciali in Marocco. Avevano una costellazione di posti di commercio sulla costa africana, tra cui il più noto degli esploratori Fernand Magellan, all'epoca delle Grandi Scoperte. 

Nel corso dei secoli, i legami ancestrali tra i due Paesi sono cresciuti. Nel 1578, il sebastanismo, una credenza portoghese, auspica il ritorno del giovane re Sebastiano I sul trono portoghese.^erQuesta "battaglia" fu tra il nuovo sultano marocchino e il vecchio sultano, alleato del re portoghese Sebastiano. Tra le due regioni si stabilì una vera e propria interconnessione, quasi una comunità di destino tra Portogallo e Marocco, celebrata negli anni '80 dal re Hassan II e da Mário Soares, attraverso istituzioni culturali e in Marocco, a Mazagan, che è l'antico nome portoghese della città di El Jabida, sulla costa centrale del territorio marocchino. Alcune città marocchine presentano un'architettura portoghese molto interessante e sono stati creati importanti legami economici. Anche questo contribuisce all'atmosfera luso-orientale che si respira a Lisbona.

E poi c'è anche la storia di Mouros (Mori), una storia diversa rispetto alla Spagna, le popolazioni musulmane sono rimaste dopo la riconquista. In Portogallo, questo ha un significato diverso, perché la Mouros sono schiavi marocchini, portati soprattutto dalle stazioni commerciali nel XV e XVI secolo. A Lisbona ce n'erano molti, ma non tutti erano schiavi, c'erano anche nobili marocchini che avevano appoggiato Don Sebastiano, per cui furono costretti a lasciare il Marocco e a stabilirsi a Lisbona, ma non voglio svelare tutto.

Mi è piaciuto molto il modo in cui fai vivere la storia nel tuo libro. Cammini per Lisbona, descrivi i monumenti, la storia dei quartieri e condividi i tuoi incontri. È questo il suo modo di raccontare la storia?

Assolutamente sì, avevo fatto una presentazione in una libreria di Parigi, e anche la persona che mi aveva intervistato ne aveva un'ottima conoscenza, e non avrei potuto trovare parole migliori per descrivere un po' il mio modo di fare. Ha detto che era come un quaderno di ricerca di scienze umane a cielo aperto. Lei ha mostrato come un ricercatore in scienze umane, un ricercatore multidisciplinare, possa affrontare un argomento partendo dalla storia, dall'antropologia, dalla geografia, dall'etnologia, dalla museologia. Ci sono anche molti aspetti come la sociologia. Quindi l'idea per la costruzione del libro è che tutto abbia una fonte, sia i monumenti che le persone. L'oralità è interessante, così come gli incontri e, naturalmente, le fonti più classiche legate alla parola scritta o ad altre fonti che ho consultato. Tutto diventa fonte e tutto contribuisce a produrre un discorso. Attraverso la ballata, ho cercato di rendere la lettura piacevole, come se io fossi il lettore e lui vivesse l'indagine con me. Un'indagine nella scienza umana con indizi, ogni volta che ci muoviamo per le strade di Lisbona, che è piuttosto piacevole.

Se si conosce un po' Lisbona, è molto piacevole, è come passeggiare per la città con te e si riconoscono molto bene i luoghi che descrivi. 

Le rotte commerciali dal Maghreb alle terre lusofone, passando per Gibilterra, hanno portato competenze o tecniche di costruzione uniche? 

Lo stile architettonico portoghese, l'arte manuelina, che è un gotico fiammeggiante, prende i suoi codici stilistici in parte dall'arte islamica. A Lisbona si trovano il monastero dei Geronimiti e la torre di Belém che sono in stile manuelino. La somiglianza con l'architettura orientale è evidente nello stile, e ciò è ancora più vero nel sud del Portogallo, nella regione di l'Alentejo e l'Algarvesoprattutto in l'Alentejo dove, in realtà, ci sono le arti superate, le arti islamiche che si rifanno allo stile manuelino. Anche a Lisbona questo si può percepire attraverso diverse costruzioni. Infatti, ci sono questi artigiani che rimangono in loco, che trasmettono tecniche che saranno poi riprese dagli artigiani portoghesi. Questo si vede tipicamente nelle arti manuali, ma ci sono anche altre cose, come il patrimonio, ad esempio, attraverso i piccoli mestieri che ora sono scomparsi da Lisbona. Ma nella prima metà del XX secolo, e anche negli anni '70, si potevano ancora vedere a Lisbona piccoli mestieri che corrispondevano molto a quelli che si trovavano nei suk, come gli ambulanti. È abbastanza ovvio, ci sono incisioni e foto che mostrano questi mestieri, questi artisti che rimarranno in città e che influenzeranno in qualche modo la cultura portoghese. Possiamo parlare di una cultura luso-islamica a lungo termine. 

Può raccontarci la storia di un Califfato in Portogallo?

Sì, ci sono molte leggende. Quando il regno del califfato omeiade di Cordova si sciolse, diversi principati chiamati taifa sono stati creati sotto questa divisione. Ma Lisbona non è mai riuscita ad avere un proprio taifa. Lisbona non è mai stata un principato indipendente. È sempre stata sotto il controllo di Siviglia o di Badajoz, ma a un certo punto l'emiro di Saragozza venne a stabilirsi a Lisbona. Portò con sé molti intellettuali, poeti, artisti dell'epoca, che crearono una piccola corte, che ebbe vita molto breve a metà dell'XI secolo. Tuttavia, Lisbona, all'epoca, ebbe una certa influenza. In Portogallo, intorno Beja e Medoura è lì che ci saranno TaifasSi tratta di principati, perché sono città un po' più importanti di Lisbona in epoca musulmana dal punto di vista culturale. 

Per gli aneddoti, in realtà, ci sono più leggende con principesse moresche che sono rimaste dopo la riconquista. Come Fatima, ad esempio, tipicamente una principessa moresca che fu rapita da un nobile cristiano. Si sposarono e lei cambiò nome. In francese si chiamava Oriane, in portoghese deve essere Ouréana. Poi, per rendere omaggio a questa Fatima che divenne Ouréana, la località dell'epoca prese il nome di Fatima, che oggi è diventata un luogo alto della cristianità. Le teorie antropologiche dicono che Fatima è in realtà l'estensione di un culto musulmano dedicato alla figlia del profeta Maometto. Quindi Fatima è una sorta di sincretismo con la religione cristiana con Maria e Fatima. 

Poi ci sono altre leggende moresche, come quella della principessa Salúquia, una giovane moresca che sta per sposarsi, ma il suo compagno si dà alla macchia, non si sa bene perché. E poi viene ucciso dai cristiani che prendono le sue sembianze. Salúquia è in cima alla torre, aspetta il suo arrivo e vede questi personaggi travestiti, pensa che sia suo marito e apre le porte, solo che si accorge troppo tardi che è un inganno. I due massacrano la popolazione. Lei si getta dalla torre. Così la località, per rendere omaggio a questa leggenda, dà il nome di Moura, moresco in francese, a questa città che si trova in Alentejo. 

Un'altra leggenda, in Algarve c'è una principessa moresca che una notte chiede agli uomini di sposarla per poter tornare nel Maghreb, dove la sua famiglia è stata massacrata. Per essere in pace, vorrebbe tornare lì. Ci sono molte leggende nella zona di Lisbona. Forse questo è il prossimo libro, tutte queste storie.

Lisbona ha lo stesso ritmo di vita di un'altra città sotto il califfato?

L'importanza di Lisbona per gli Omayyadi, dinastia originaria della Siria, e in seguito per gli altri padroni dei luoghi musulmani, era quindi la sua importanza commerciale. Non era una vera e propria capitale intellettuale, a parte una breve parentesi di cui ho parlato prima, ma era soprattutto una città commerciale che serviva da base per alcune spedizioni extra-marittime - come nel caso della spedizione con i re portoghesi. Era una città abbastanza grande, le cifre sono sempre aleatorie, non grande come Siviglia o probabilmente Beja, ma comunque una città abbastanza importante a livello del Gharb al Andalus (la regione che comprendeva Lisbona), apprezzata per la sua importanza commerciale e marittima essenzialmente. Integrata in questa rete di città dell'Andalusia occidentale, dopo la conquista moresca, Lisbona fu ribattezzata al-Ushbuna لشبونة e anche al-Lixbûnâ اليكسبونا che da Lisboa. 

Qual è la sua prossima ricerca e il suo prossimo libro?

Ho un libro sul Portogallo che sarà pubblicato da Cosmopole. In questo libro non parlo solo del passato islamico, ma anche del passato giudaico, dell'africanismo portoghese... È un saggio di viaggio che mi ha fatto venire voglia di andare in Portogallo. Sarà pubblicato nella primavera del 2023 da Cosmopole; vi invito anche a leggere l'insolito dizionario di Lisbona, è molto bello. Cosmopole sta preparando una nuova raccolta che uscirà in primavera. Ho un altro libro che uscirà forse a novembre, su New York, intitolato "New York ritratto di una città araba". Parla degli arabi che si sono recati a New York, in particolare dei siro-libanesi dal XIX secolo all'inizio del XX secolo (compreso Gibran Khalil Gibran, lo scrittore de Il Profeta, che tra l'altro scriveva in inglese), della diaspora siro-libanese, dei siriani e dei libanesi che si sono recati a New York dalla fine del XIX secolo alla Seconda guerra mondiale, e anche dei palestinesi e degli yemeniti e di altre comunità che hanno partecipato alla vita intellettuale di New York in vari modi. Racconto la storia di questi espatriati secondo lo stesso modello narrativo di "Lisbona nella città musulmana", ma questa si svolge a New York. 

Marc Terrisse: Lisbona, nella città musulmana delle edizioni Chandeigne.